...

[Orlando LouLle]

Дочитала "Не отпускай меня" Исигуро. Он оказался тяжел для меня. Истории о не сложившемся, упущенном, о том, что когда-то было возможно, но не случилось, в общем, истории о будущем, которое так и не наступило, очень меня задевают. Тем лучше, что к концу книги герои совершенно определенно стали вызывать раздражение. Да, даже главная героиня, такая тонкая, сочувствующая, умная, беззащитная, милая... и совершенно лишенная воли, желания бороться, даже тени несогласия с жестокой и очевидно несправедливой реальностью.
Опять же, все это внутренне обосновано в 16: обосновано воспитанием, характером, отношениями с друзьями и взрослыми. Но не в 30 же лет! К этому-то возрасту можно уже вырваться из волшебного сна и начать думать о чем-то кроме своей подростковой не взошедшей любви. Учитывая обстоятельства, это было бы весьма актуально.
Я понимаю, что книга не о борьбе и не о метаниях на пороге неизбежной смерти. Но не могу сочувствовать тому, кто идет на бойню словно овца, не испытывая при этом даже внутреннего сопротивления. Словно писатель взял и отнял у героев то, что сделало бы их человечными - страх и боль приближающейся смерти, инстинкт самосохранения.

@темы: librarium veneficae

Comments

[Lixinwen]

Orlando LouLle,

К этому-то возрасту можно уже вырваться из волшебного сна и начать думать о чем-то кроме своей подростковой не взошедшей любви. Учитывая обстоятельства, это было бы весьма актуально.

Ну при нормальном развитии личности - да. А при отсутствии такового, при сохранении внутреннего инфантилизма ЛИБО отсутствии перспектив - остается цепляться за прошлое. А, насколько я уяснила из Википедии, в книге и эта тема есть же, что перспектив не просто нет, а они полное говно?

книга не о борьбе и не о метаниях на пороге неизбежной смерти. Но не могу сочувствовать тому, кто идет на бойню словно овца, не испытывая при этом даже внутреннего сопротивления. Словно писатель взял и отнял у героев то, что сделало бы их человечными - страх и боль приближающейся смерти, инстинкт самосохранения.

Я вот почитала содержание и поняла, что мне не зайдет. Ибо ладно бы там было про борьбу, да, как в Острове (фильм который) или даже романе "Мы" ... но нет. И ладно бы была выборка - те, кто борется и те, кто смирился ... но нет. Так можно прийти и к выводу, что окей, если вас все устраивает, ребята, то и продолжайте так дальше. Что вряд ли похоже на сочувствие персонажам, ага.

[Orlando LouLle]

Lixinwen, ну вот да, описывается ситуация полного принятия по умолчанию. Максимум, что делают эти люди, чтобы, на секундочку, спасти свою жизнь и жизнь человека, которого любят - опять же разыскивают чуваков из прошлого и смиренно опускают лапки, когда узнают, что все это время надеялись на какую-то хрень. А то, что изначально это была хрень, которую они сами же себе надумали в 17 лет, они даже не понимают.
И да, альтернатив вообще никаких, потому что ВСЕ по умолчанию такие же - лишь какие-то оооочень слабые намеки на иные варианты, но совершенно все персонажи, которых ты видишь даже мельком, все просто опа! и смирились. При том, что они умны, начитаны, их мало что, на самом деле, ограничивает. То есть, они читали книги и смотрели фильмы о борьбе, о преодолении и выживании, они живут в обществе (пусть и несколько в стороне). И нет, ни малейшего поползновения в сторону того, чтобы что-то с этим сделать. Люди не за жизнь, а за другие вещи - права, равенство, просто жизнь получше, - себе жилы рвали и рвут, а этих даже близкая и неизбежная смерть не заставляет двигаться. И нет, они не в тюрьмах и концлагерях, у них есть свобода передвижения, как минимум, по стране.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Мне приходилось в свое время читать (ну и смотреть) некоторые материалы про гетто ... так вот, там тоже, увы, была такая тенденция. Да, было и сопротивление, но ... было и то, как главы этих самых гетто уговаривали людей не сопротивляться, подчиняться, есть даже вот это знаменитое "отдайте мне ваших детей". Но опять же - там была война. И там работал страх - и даже вот такое подчинение шло зачастую от пресловутого страха за свою жизнь и жизнь близких.
А вот такую вот овечью покорность и инертность как раз вырабатывали в лагерях, ага. Жестокими условиями и жестоким же обращением.
А тут ведь все норм ... и возможности есть ... не знаю, я бы рискнула сделать вывод о том, что вот у таких клонов нет как раз пресловутой "воли к жизни". Но, что характерно, они не уходят в противоположность - танастом, мортидо-деструдо и прочее такое. Словно у них нет вооще волевого компонента. Делающего человека человеком.
Ну и о какой душе тогда может идти речь? (((

[Orlando LouLle]

Lixinwen, вот да, я таким же образом для себя объяснила - при интеллекте, развитых эмоциях, сознании, у клонов просто отсутствует способность бороться. Они все в какой-то момент просто мечтают умереть и терпеливо ждут, когда им позволят.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Ну это прямо ... овечий уровень волевого развития какой-то ((( Мб автор это и хотел показать? Что, при всех вроде человечьих ТТХ, они ... не очень-то люди кое в чем? Он, часом, не поклонник Ницше?

[Orlando LouLle]

Lixinwen, нет, не поклонник, совсем )) Но я вот почитала пару рецензий - англо и русскоязычных. И в них, почему-то, нет даже намека на то, что так до фига задевает в этой книге - все какие-то рассуждения про мораль и клонирование. Я-то по размышлении склонна думать, что Исигуро прикольно было задать такие рамки реальности, где человек теряет все, оступившись лишь раз, без права на исправление, реальность бесконечного сожаления о прошлом. В англоязычной рецензии вообще понаписали, что это про то, что случается, если вот у ребенка нет родителей, но, по-моему, это бред. Там есть тема и про родителей - "опекуны" в их школе, но она так, довеском ко всей безысходной тоске.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Хммм ... Ну рецензии - это, как я последнее время уяснила, это реально "у кого что болит ..." ))) Плюс углядели "мейнстримовую" тему - точняк, конечно, автор же именно про нее писал, расрасрас, и неважно, что автор мог вообще не про то )))

реальность бесконечного сожаления о прошлом

- вот это да, на самом деле проблема, и весьма такая ... долгоиграющая, в смысле уже не век и не два ей возрасту. Про "родителей" - имхо, это как бы немного не о том ... хотя я, конечно, не читала, тут мне ложно говорить. Но как я понимаю, их - героев - главная проблема была вовсе не в отсутствии родителей О__о
К слову, вот было бы интересно посмотреть на развитие такого сюжета, где какой-то упоротый девиантный клон решил бы найти свой "оригинал", к примеру ...
Мммм, я поняла! Знаешь, что мне этот сюжет напоминает концептуально? Вот если в "Бегущем по лезвию" (ну или там сам роман, да) взять и представить, что не было этих репликантов-повтанцев, а все они были бы такими послушными овцами, и не сами бы искали и выбивали информацию про то, сколько им жить, а так, спокойненько узнав, приняли бы покорно. Да, я криво выражаюсь, но вот "Бегущий ..." - для меня история о том, как "вторичный" человек преображается в человека, и куда более человечного, чем некоторые "оригиналы". А тут ... овечья тема. Реально "стадо на заклание".

[Orlando LouLle]

Lixinwen, ты знаешь, я вчера поорала, а потом поняла, что книга-то не про становление человечности, не про отношения клонов с людьми или обществом, короче, сеттинг тут вообще вторичен. На самом деле Исигуро очень цепляет, на уровне эмоций. Он невероятно тонкий, он пишет оттенками, полутонами, очень узнаваемыми ситуациями. По сравнению с ним многие писатели я молчу о кино!) просто дюбеля в стену режут и сваи забивают своими описаниями отношений и эмоций, а идеи доносят броском бревна в голову читателя. Вот Исигуро этого не делает. Он вообще ничего не доносит. И поэтому с ним хочется спорить, а его героев взять за плечи и встряхнуть как следует - потому что они живые, не такие как ты, нет, нет отождествления себя с героем, но есть сочувствие.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
То есть не про "учительство с табуреточки", а про "нате вам сеттинг и героев и сами решайте, как вы к этому относитесь"?

[Orlando LouLle]

Lixinwen, да, там личности автора вообще нет, говорят, что Исигуро всегда такой - нате вот вам ситуёвину, сами себе разбирайтесь, не маленькие... При этом и ситуёвина будет описана не однозначно, так что и правда единой гвоздезабивательной истины из книги не вынесешь.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
А это же круто! Это прямо как притчи - вот история, а вывод каждый сам. Мне нравится такой подход. Как раз вечное "А что имел в виду автор" или авторская позиция "поучительства" мне особо не заходили ( А вот такое ...

[Orlando LouLle]

Lixinwen, я думаю, что почитаю еще книги этого автора, только чуть позже, потому что они требуют много ресурса и очень сильно погружают в эмоции, что не всегда уместно в нашей скоростной и супер-продуктивной жизни. )

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Да уж, это немного "выключает" ... И как потом вернуться к нормальному ритму (((
Но ты делись впечатлениями, ага? )

[Orlando LouLle]

Lixinwen, обязательно )) пока мне попалась ну так себе книжка какого-то филолога-политолога про современные мифы (там не очень много про структуру этих мифов, а больше про то, что конспирология и теории заговора - отстой), и древнеяпонские мифы Кодзики

[Lixinwen]

Orlando LouLle,

а больше про то, что конспирология и теории заговора - отстой

А как это связано с мифами? ) Или это типа и есть современные мифы?

[Orlando LouLle]

Lixinwen, ога, что консирология - это попытка мифологического сознания прорваться и разложить весь мир по полочкам мифов, упростить его до древних архетипических схем.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Нуууу в какой-то степени да, конечно ... Типа вычленить "Всесильное мега-зло", вот это все. Но не слишком ли местами та теория, скажем так, неэпична для мифа?

[Orlando LouLle]

Lixinwen, а, ну мифология такова - есть "некто", стоящий над всем миром и управляющий им, и у нас, простых смертных, нет никакой возможности повлиять на что бы то ни было. То есть, такая демо-версия злого демиурга на минималках.

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Но иногда встречаются "герои", которые идут против "системы", ага? Этакие Прометеи сегодняшнего дня )

[Orlando LouLle]

Lixinwen, да, при этом сосуществует масса версий одного и того же мифа - апокалиптические видения России, как ужасного места, Аида и Ада - тоже миф )

[Lixinwen]

Orlando LouLle,
Оу... Фигассе мы круты ))) о ком ещё так скажут )))

[Orlando LouLle]

Lixinwen, да не, эт наш же внутренний миф )

[lazuri.]

ого, славно, что эта книга тебе попалась и ты с ней подружилась! она меня тоже в свое время оставила сидеть со странными чувствами.
ТОЛЬКО НЕ СМОТРИ ФИЛЬМ!))))
он оказался настолько странным, насколько вообще он мог быть.

[Orlando LouLle]

lazuri., хех, а я вот как раз собиралась посмотреть... что с фильмом не так??

[lazuri.]

Orlando LouLle, он какой-то невнятный, местами странный, местами пережеванный по событиям, и из-за этого какие-то странные несостыковки. я помню, что посмотрела вот почти сразу, как книгу закрыла, может, у меня из-за этого такие странные сложились впечатления)