12:45

...

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Тут дилетантские рассуждения о механике функционирования групп и о том, от чего зависит от ношение группы в целом к ее участникам.
читать дальше

@темы: встал. ушёл работать. с энтузиазмом., еще только утро, а уже два раза помыли

Комментарии
11.01.2019 в 12:56

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
Бывает, кстати, обратная ситуация. Когда вклад выше, чем получаемая выгода.
И, по идее, лучше функционирует та группа, в которой баланс соблюден в обе стороны. Нет балласта, но и нет тех, кто уходит в перерасход, просто не имея возможности получить обратно в том же объеме (по разным причинам).
И я не только про театр, хотя на его примере удобно рассматривать разные социальные модели.

Пойдем пить чай/кофе и говорить?)
11.01.2019 в 13:12

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, да, я там немного уточняла, что "если группа способна это дать", да. Не всегда способна. Тут уже речь об индивидуальном понимании своих запросов и умении интегрировать их аккуратно в своё взаимодействие с группой (а то можно тыкаться не в то место упорно и разочаровываться). Опять же, "вклад выше получаемой выгоды" - если это продолжается длительное время, значит, тут лукавство, и есть некие скрытые выгоды (это может быть, не знаю, возможность чувствовать себя жертвой, грубо говоря, возможность ныть и жаловаться).

А мы успеем со всем нашим расписанием? ))
11.01.2019 в 15:18

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
Orlando LouLle,
вероятно, это так. а еще молодцом и ответственным ))
но вопрос баланса для меня выше. хотя я понимаю, что твой пост в первую очередь про тех, кого не устраивает ничего не получать (не получать нужного), при отсутствии вклада - хотя тут по идее не должно возникать ощущения несправедливости. а недовольство то будет, понятное дело )

нуу... у меня вот например свободен завтра вечер начиная с 18, вечер (начиная с 19-20, смотря куда доехать) пн, ср, пт на след неделе. ну как свободен - я всегда могу занять это время онлайн-игрой, но в теории могу встретиться )) вот. планирование на более длительный срок возможно, при твоем желании))
11.01.2019 в 15:27

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, ну, я скорее как раз размышляла о том, почему люди могут чувствовать себя одинокими в группе, почему группа "не принимает" того или иного человека, и что можно было бы сделать в таком случае.
При отсутствии вклада человек может (и, скорее всего, будет) не понимать, что вклада нет, считать, что само его участие в группе является достаточным условием. Отсюда - ощущение несправедливости, "почему других любят, а меня нет" и т.д. Или вклад " не тот" (или, с перспективы участника, тогда, группа "не та"). Наша группа не оценит усилия, например, по укреплению моральных устоев или проведению околорелигиозных мероприятий, а какая-то другая группа может на это вполне хорошо среагировать, повысив карму инициатору.
11.01.2019 в 15:30

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, а завтра вечером репетиция )) пн и среда на следующей неделе точно заняты (обязательства, репетиция), с пятницей - непонятно. У меня просто нет никогда ни одного свободного вечера на неделе вообще, ученики, вокал, тренировки, репетиции... Так что с моей стороны, увы, только в формате внезапного освобождения (или днём в выходные, когда меня попустит ночной бессонницей только, завтра вот не надеюсь на силы, 3 дня не сплю).
11.01.2019 в 15:52

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
Orlando LouLle,
Наша группа не оценит усилия, например, по укреплению моральных устоев или проведению околорелигиозных мероприятий, а какая-то другая группа может на это вполне хорошо среагировать, повысив карму инициатору.

это так. но обычно люди быстро понимают, что группа не та, если задаются вопросом - а зачем я тут и чего хочу, и, может, и получаю - но не замечаю, потому что хочу еще и вот этого )
11.01.2019 в 15:55

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
а завтра вечером репетиция ))
я внимательно изучила время репетиции, и знаю, что с 19 до 21 ты в теории свободна, поэтому и предложила))
а про репетицию в среду я хз.
мое вечернее ограничение по времени - до 23, но не знаю, что у тебя с этим и с возможностями. ))

в общем, если появится свободное что-то, что ты будешь готова провести за общением со мной, ты знаешь, где меня найти :)
11.01.2019 в 16:00

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, вот! "если задаются вопросом" - это важно, мне кажется. Потому что если похоронить рациональную жилку за эмоциями недовольства, раздражения, гнева и обиды в сторону группы, то задаться правильными вопросами очень и очень сложно (даже вот по себе это знаю). Ведь правильный вопрос полностью: "Чего я хочу от этой группы? Что я должен сделать, чтобы получить желаемое от этой группы?"

Завтра правда хз, не хочу строить плотные планы перед репой, потому что слабость и неизвестно, до скольки я просплю )) На следующую неделю лучше подумать как-то )
11.01.2019 в 16:42

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
Orlando LouLle,
забавно, для меня правильный вопрос "зачем мне эта группа? зачем я этой группе?". это не про должен сделать, чтобы получить - я уже тут, и это значит, что я зачем-то тут нужен. дальше нужно просто найти, для чего (ну, если без ответа на этот вопрос никак). а можно не искать, можно просто "потому что весело, что могу, то и буду делать" - так тоже работает, в принципе. а бывает "ой, похоже, что низачем, просто по инерции", тогда пора подумать о том, а надо ли оно мне вообще. (я так ушла из нескольких групп в рамках обучающей программы, понимая, что остаюсь, только потому что страшно сказать людям, что мне это на самом деле перестало быть актуально).

Ну, пиши, в общем )
11.01.2019 в 16:54

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, по поводу правильности вопросов - вероятно, у каждого есть свой вариант постановки их правильным образом при выстраивании своего взаимодействия с группой.
Просто в контексте данного рассуждения меня как раз интересуют не личности и их отношения с группой, а именно группа как целостная единица и её отношение к отдельным участникам. То есть, меньше интересует, что участник там себе думает, а больше - закономерности поведения группы.
11.01.2019 в 17:22

[Всякое событие субъективно: дело не в том, что оно означает; дело в том, что оно значит для тебя]
Orlando LouLle, подумала о том, что в группе как единице всегда есть те, на кого ориентируются. там есть пример поведения, да и отношения к отдельному члену группы. и механизм "заражения", назовем его так. так что тут сложно говорить только о том, а что ты сделал для того, чтобы к тебе хорошо относилась группа и давала тебе то, что тебе нужно (особенно если ты словами забыл озвучить, что именно нужно). но это так, нюансы, которые приходят в голову.
11.01.2019 в 18:08

Not for sale. Just for fun/ Подрабатываю натурщицей [я & систер упрлс][извращал и каннибал]
Женька~, без проблем - быть "ролевой моделью" тоже вклад. И да, вклад в группу включает построение отношений с "лидерами мнений", потому что группа объединена вокруг таких лидеров, и противостоять этому значит быть деструктивным для этой конкретной группы.
Вклад, как я и говорила, не означает обязательного материальное или деятельное воплощение. Вклад - это объединение группы через благодарность, заинтересованность в других участниках группы, внимание к ним, принятие культуры и ценностей группы (какой бы она ни была). Так что формулировка "что ты сделал" тут не подходит, потому что вряд ли что-то можно взять и сделать, чтобы, например, научиться выражать благодарность (отличный механизм укрепления связей), привносить идеи, интересные группе и её лидерам, и т.д.
Есть такой момент, особенно для подобных нашей групп, сосредоточенных на творчестве и визуальном аспекте - можно просто быть красивым таким в белом, и это уже будет вкладом в группу. Группа будет ценить такого человека, просто потому, что он соответствует её ценностям и миссии, помогая ей сохранять идентичность. Вообще ничего делать не надо. Но это редкость, надо быть ну оооочень красивым и в ооочень белом.